Se cade l'euro, Unione europea al collasso

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kearius
view post Posted on 28/8/2012, 20:49




http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubr..._articolo=10453

le mie conoscenze di economia si fermano al capire che siamo nella merda fino alla punta dei capelli, e che se la Germania non si decide a smetterla di tenersi stretti i soldi con la vita (soldi che comunque perderebbe in gran parte se va tutto in merda) finiamo in una situazione terrificante.


Mi sembra che se ne stia parlando davvero troppo poco e soprattutto che la gente non ha un'idea vaga delle acque nelle quali stiamo navigando. Quest'articolo è il meglio che ho trovato e spiega onestamente le realistiche conseguenze del crollo dell' UE.

any thoughts?
 
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Motormeth
view post Posted on 28/8/2012, 23:07




Non mi posso pronunciare su questi argomenti perchè se devo essere sincero sono ignorante forte ma forte forte. Se cadesse l'europa saremmo tutti nella merda, forse sarebbe una buona cosa per ricostruire un sistema economico decente. Non mangiatemi, so che probabilmente non so cosa stia dicendo, parlo da ignorante.
 
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kearius
view post Posted on 28/8/2012, 23:45




QUOTE (Motormeth @ 29/8/2012, 00:07) 
forse sarebbe una buona cosa per ricostruire un sistema economico decente.

No, non hai capito. Se cade l'euro la nostra generazione e probabilmente anche parte di quella dopo se la prende nel culo in una maniera così dura che se riesci a farti una vita dignitosa e sopravvivere come un operaio di oggi sei già fra i fortunati.

SPOILER (click to view)
"il ritorno alle monete nazionali [...] sarebbe così destabilizzante che l’Europa si troverebbe ad affrontare un decennio perduto. Oltre a distruggere la zona euro, la più grande, ovvero i 27 membri dell’Unione europea, sarebbe messa a dura prova. I flussi transfrontalieri di merci, servizi e capitali si interromperebbero perché le preoccupazioni per la definizione della valuta sopraffarebbero il normale calcolo di valutazione. Grandi disallineamenti valutari alimenterebbero lo stress finanziario delle aziende e darebbero luogo a molteplici inadempimenti. La disoccupazione s’impennerebbe. E la prestazione di servizi finanziari di base, dal settore bancario alle assicurazioni, sarebbe ridotta con un’alta probabilità di corse agli sportelli nei Paesi membri più vulnerabili della zona euro. "


In pratica l'articolo dice che nessuno stato extraeuropeo vorrebbe più commerciare con l'eurozona, questo include USA e Cina, i due paesi che tengono in piedi la maggior parte dell'economia mondiale. Le aziende subirebbero grandissime perdite con conseguenti licenziamenti a raffica che non c'è bisogno che ti dica cosa comportano. Le banche e le assicurazioni sarebbero in grande difficoltà nell'adempiere ai loro servizi e la gente correrebbe in massa a ritirare le quattro lire che gli sono rimaste nel conto, con conseguenze disastrose: l'economia nazionale farebbe una fatica estrema a girare e senza soldi nelle banche non possono essere erogati prestiti, non possono essere finanziate le attività imprenditoriali e le transazioni con gli altri stati (in buona parte).

L'unico pro della faccenda è che se collassa tutta l'Europa anche lo stesso mercato mondiale subisce una legnata durissima, considerato il ruolo non indifferente dei paesi dell'eurozona nell'economia mondiale. Un pò come quando il crack del 29 mise in ginocchio mezzo mondo. Quindi, da ignorante non so, ma presumo che verrebbero attivati dei piani internazionali di finanziamento da parte degli stati ricchi e certo, questo comporterebbe che, una volta sanata la situazione, ci ritroveremmo ad essere i lacchè degli Stati Uniti (probabilmente) peggio di quanto non lo siamo già stati dalla metà degli anni 40 fino ad oggi.

Tutto questo in un periodo sufficientemente lungo da mettere in croce tutti quelli nati dalla metà degli anni 80 fino ai primi del 2000, ovvero tutta la gente che è entrata da poco/tra poco enterà nel mondo del lavoro.

Però oh, prendete le mie parole con le pinze.
 
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trickster.
view post Posted on 29/8/2012, 11:56




non ho letto l'articolo, però son abbastanza sicuro che l'euro non cadrà, semplicemente perchè se cade l'euro crolla tutto, e lo dimostra la crescita della cina che è dimuita nell'ultimo periodo.
a me tutta la situazione sa tanto di terrorismo psicologico.
che poi son sicuro che se anche cadesse tutto, si ricostruirebbe lo stesso sistema.

" l'unica rivoluzione possibile è quella interiore "
 
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kearius
view post Posted on 29/8/2012, 12:25




QUOTE (trickster. @ 29/8/2012, 12:56) 
non ho letto l'articolo, però son abbastanza sicuro che l'euro non cadrà, semplicemente perchè se cade l'euro crolla tutto, e lo dimostra la crescita della cina che è dimuita nell'ultimo periodo.
a me tutta la situazione sa tanto di terrorismo psicologico.
che poi son sicuro che se anche cadesse tutto, si ricostruirebbe lo stesso sistema.

Mah, secondo me ti sei letto un pò troppe teorie di cospirazione. L'economia mondiale è stata al collasso diverse volte nella storia, non vedo perchè questa volta dovrebbe essere diverso.
Terrorismo psicologico una fava, vatti a leggere un pò quello che è accaduto negli ultimi vent'anni e non c'è da sorprendersi se oggi siamo messi così.

Ricostruire si ricostruisce sempre e comunque, il punto è a che prezzo.
 
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trickster.
view post Posted on 29/8/2012, 17:59




non ho scritto che non sta succedendo niente, ho scritto che la situazione viene posta in termini più allarmanti del necessario per prendere decisioni più dure del necessario.
ho solo la sensazione che questa volta non crollerà niente, che poi il vero problema, secondo me, è che se crollerà tutto, si ricostruirà con lo stesso sistema, che potrà durare altri..40-50 anni? poi non ci sarà più niente da ricostruire, solo da fare le valigie.
 
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kearius
view post Posted on 29/8/2012, 18:12




QUOTE (trickster. @ 29/8/2012, 18:59) 
che potrà durare altri..40-50 anni?

magari :asd:

poi oh, io le valige le devo fare comunque, mi va bene che quando presi la mia decisione scelsi uno dei paesi abbastanza saggi da tenersi la sua moneta pur essendo nell'UE. Però se malauguratamente accade quello che ci si pronostica (che comunque è la situazione in cui gli attuali governi se ne fregano semplicemente) ci se la prende nel culo un pò in qualsiasi posto del mondo tu sia, chi più chi meno.
 
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view post Posted on 30/8/2012, 10:37
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valigie..
lo sapete quante volte me sò detto "mò me ne vado?"
ma ndo cazzo annate/annamo che stanno tutti nella merda! a fà i barboni a casa dell'altri..
l'estero non è il paradiso, è solo n'altra mazzata
 
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trickster.
view post Posted on 30/8/2012, 11:02




ma comunque io non intendevo 'bisogna andarsene dall'italia' con 'fare le valigie'.
intendo 'noi, umanità, abbiamo bruciato la maggior parte delle risorse del pianeta tra 40-50 anni, quindi non c'è un cazzo da ricostruire, ma solo d'andassene (sempre noi - umanità)'
 
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view post Posted on 30/8/2012, 11:05
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aaaah
allora sì, concordo

 
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kearius
view post Posted on 30/8/2012, 11:47




QUOTE (trickster. @ 30/8/2012, 12:02) 
ma comunque io non intendevo 'bisogna andarsene dall'italia' con 'fare le valigie'.
intendo 'noi, umanità, abbiamo bruciato la maggior parte delle risorse del pianeta tra 40-50 anni, quindi non c'è un cazzo da ricostruire, ma solo d'andassene (sempre noi - umanità)'

Sempre detto che l'uomo si estinguerà per mano sua. I dinosauri sono rimasti sulla terra per 160 milioni di anni, l'essere umano progredito è sulla terra da circa 200.000 anni e non raggiungerà nemmeno il milione di anni.

Ad ogni modo vai sereno che per quando le risorse naturali saranno finite noi saremo tutti morti da begli anni, quindi inutile andare OT :asd:
 
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view post Posted on 30/8/2012, 14:03
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CITAZIONE
Da oggi siamo in Overshoot: le risorse della terra sono finite

www.enjoint.info/?p=7337

per quotare l'ultimo ot, poi basta
 
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view post Posted on 18/1/2019, 12:56
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Dipende da quanto in alto cade in realta'..
 
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